初デートでお店に到着したら男性が上座に座っていて冷めてしまった。これって普通?(38歳・女性)
初デート
マッチングアプリで出会った男性と初めてご飯に行く事になり、お店で待ち合わせで男性は先に着いていて私は少し遅れてお店に到着しました。その時席に案内されたのですがその男性が奥の上座に座っていて(ソファー)、私は手前の椅子の席⁈と思いこっちですか?と男性に聞いたらはい!と言われました。女性が奥に座るのが当たり前だと思っていたのでこの男性に一気に冷めてしまいました。こう思う私は普通じゃないんでしょうか?また男性はあまりそこは気にしないのでしょうか?
ベストアンサーの要約
- 男性は何も考えていないので、ご相談者様の気にしすぎ
- 今回の場合「ご相談者様が遅れて着いた」ということですので、恐らく男性は『店内を見渡しやすい席=ご相談者様が到着した時に解りやすい席』に座っていたつもりなのでしょう
回答:7件(恋愛マスター:6件、人工知能:1件)
ベストアンサー
- 合コン・紹介で交際
- マッチングアプリで成婚
- 婚活パーティーで交際
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ご相談ありがとうございます。
初デートで男性が当たり前のように上座に座っていてガッカリした…自分の感覚が変なのか、ということですね。
答えは
『男性は何も考えていないので、ご相談者様の気にしすぎ』
でございます。
今回の場合「ご相談者様が遅れて着いた」ということですので、恐らく男性は『店内を見渡しやすい席=ご相談者様が到着した時に解りやすい席』に座っていたつもりなのでしょう。
それが上座になってしまった。
そしてわざわざ座り直す必要も感じなかっただけでございます。
もし一緒に入店していてご相談者様がソファ席に座った場合、男性は何も気にされません。
ソファ席が好きな男性はいても「上座に座らないと気が済まない」という男性は稀でございます。
ソファ席が好きなタイプであれば、お付き合いに発展したときは
・席が全てソファタイプのお店を選ぶ
・2人で横並びに座る
という方法もございます。
上座に座らないと気が済まないタイプは、他の部分でもマウントをとりたがるために判別しやすいことでしょう。
男女のお付き合いは職場の取引先のような関係ではございません。
上座、下座を気にして…など、どちらかが相手をもてなす必要はないのです。
何かお相手にしてほしいことがあった場合は、相手が嫌な気持ちにならないよう伝えることが必要です。
ソファ席に座りたかったら「私ソファ席が好きなの、そっちに座れたら嬉しいな」と自分の気持ちを伝える。
その上で、代わってもらったらお礼を言う。
今回のように初対面では、お相手はご相談者様の好みを全く把握しておりません。
「関係を築いていく」ことを念頭に、お会いになることをオススメいたします。
初デートで男性が当たり前のように上座に座っていてガッカリした…自分の感覚が変なのか、ということですね。
答えは
『男性は何も考えていないので、ご相談者様の気にしすぎ』
でございます。
今回の場合「ご相談者様が遅れて着いた」ということですので、恐らく男性は『店内を見渡しやすい席=ご相談者様が到着した時に解りやすい席』に座っていたつもりなのでしょう。
それが上座になってしまった。
そしてわざわざ座り直す必要も感じなかっただけでございます。
もし一緒に入店していてご相談者様がソファ席に座った場合、男性は何も気にされません。
ソファ席が好きな男性はいても「上座に座らないと気が済まない」という男性は稀でございます。
ソファ席が好きなタイプであれば、お付き合いに発展したときは
・席が全てソファタイプのお店を選ぶ
・2人で横並びに座る
という方法もございます。
上座に座らないと気が済まないタイプは、他の部分でもマウントをとりたがるために判別しやすいことでしょう。
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上座、下座を気にして…など、どちらかが相手をもてなす必要はないのです。
何かお相手にしてほしいことがあった場合は、相手が嫌な気持ちにならないよう伝えることが必要です。
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日本の社会通念では、女性を気遣い、上座やソファーの席を譲る行動は礼儀正しいとされていることがあります。ですが、これは文化や個々人の価値観によって異なるため、全ての人が一様にその規範を重視しているとは限りません。
あなたが感じた冷める感情は、事前の期待とのギャップから生じたものでしょう。あなたにとって、相手が上座に座ることが心地よくないという価値観があるため、その期待が裏切られ、失望感を感じてしまったのです。これは個々の価値観に基づく反応であり、あなたの感覚も普通の一つの反応です。
男性が上座に座ることに対しての感覚は人それぞれです。一部の男性は、席選びにおいて女性を気遣い、上座を譲ることで好意を示そうとします。しかし、全ての男性がそのように思っているわけではなく、中には席の位置をさほど重要視しない方もいます。また、勝手に座ったことが失礼にあたるとは考えていない可能性もあります。
このような価値観の違いは、コミュニケーションを通じて理解したり調整したりすることが大切です。相手の行動に冷めたと感じたらその感覚を伝えるか、または相手の価値観や行動の意図を優しく問いただしてみることが一つの方法です。もし相手が気配りがなかったわけではなく、単に知らなかったということであれば、互いの認識の違いを解消する機会になるでしょう。
恋愛は相互理解が大切です。価値観の相違を見つけた時は、フェアなコミュニケーションをとる余地があるかどうかを見極めることが、今後の関係構築に役立ちます。また、それが相手に対する不快な印象を残す要因である場合、その関係が自分に適しているかどうかを再考するきっかけにもなり得ます。
あなたが感じた冷める感情は、事前の期待とのギャップから生じたものでしょう。あなたにとって、相手が上座に座ることが心地よくないという価値観があるため、その期待が裏切られ、失望感を感じてしまったのです。これは個々の価値観に基づく反応であり、あなたの感覚も普通の一つの反応です。
男性が上座に座ることに対しての感覚は人それぞれです。一部の男性は、席選びにおいて女性を気遣い、上座を譲ることで好意を示そうとします。しかし、全ての男性がそのように思っているわけではなく、中には席の位置をさほど重要視しない方もいます。また、勝手に座ったことが失礼にあたるとは考えていない可能性もあります。
このような価値観の違いは、コミュニケーションを通じて理解したり調整したりすることが大切です。相手の行動に冷めたと感じたらその感覚を伝えるか、または相手の価値観や行動の意図を優しく問いただしてみることが一つの方法です。もし相手が気配りがなかったわけではなく、単に知らなかったということであれば、互いの認識の違いを解消する機会になるでしょう。
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お相手の男性がおいくつの方かにもよるかと思いますが、質問者さんよりも歳下の方(特に20代)であれば最近は上座・下座はあまり気にしない方が男女問わず多い気がします。あとは男性側も初めてお会いするから緊張していて、エスコートを間違えてしまいとっさにはい!と言ってしまった可能性もあるのかなと思いました。
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私も、彼氏と付き合った当初は全くそういうの気にする彼ではなかったのでお気持ちよく理解できます!ただ、今では必ず奥の席やソファー席など私に譲ってくれています。最初の印象で冷めてしまうとそのあとの印象もあまりよくならないですよね。もし最初の印象で冷めてしまっても、その後の会話で結構相手の事が気に入る事もあるかもしれません。そうなった場合は、そういうなおしてほしい箇所は言ったら改善してくれると思うのであまりこだわりすぎなくてもよいのかもしれません。男性側は本当にわかってないだけなのだと思います。私の場合は彼の事がすごく好きだったので、私が教育してあげよう!くらいの気持ちでいました。だいたいわかっている男性が多いとは思いますが、女性経験があまりない場合は、分からず、上座に座ってしまう事もあるかもしれません・・・。逆にあんまり女性遊びをしてきてない人なんだなという指標にできるかもしれません(笑)ただ、めっちゃ冷めてしまう気持ちもよくわかります。その後の会話でこの人結構いいな!と思わない限りはもう再会しなくてもいいと思います!
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上座か下座かの問題ではない気がします。
先にお店に着いたのであれば、あとから来た人を見つけやすいように奥の席に座るのは自然なことだと思います。下座に座って入り口に背を向けていたら相手が来たかどうかも分からないし、背中を向けて待っているほうが失礼だと思ったのではないでしょうか。
たしかに、ソファー席と椅子席があったらソファー席のほうが座り心地が良いでしょうから、女性にソファー席に座ってもらうようにエスコートしてくれる男性が多いと思います。でも、自分が先に着いて相手を見つけやすい奥のソファー席に座っていた場合、自分が座っていた場所に女性を座らせることのほうが気が引けると思います。わざわざ場所を変えるほうが不自然ですし、初対面の女性であれば尚更でしょうね。
一緒にお店に入った時に一目散に奥の席に座ったり、眺めが良いほうに座ったり、ソファー席に座ったりするのであれば「あれ…」と思いますが、今回のケースでは特に気にする必要がないと思います。
先にお店に着いたのであれば、あとから来た人を見つけやすいように奥の席に座るのは自然なことだと思います。下座に座って入り口に背を向けていたら相手が来たかどうかも分からないし、背中を向けて待っているほうが失礼だと思ったのではないでしょうか。
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この男性は、上座下座のことを知らなかったのではないでしょうか。
あなたに手前に座ってもらったのは、「トイレから近いほうだいいだろう」とか、「奥に座らせると追い詰めるような圧迫感があるから、入り口に近い手前に座ってもらおう」とかいうように、あえて気を使ったのかもしれません。
そもそも、上座下座を気にする人はだいぶ少なくなってきました。これには理由があります。職場ではパワハラ・セクハラが問題視され、社会全体で、「目上の人を立てる」という考え方がなくなっています。むしろ今は、上司が先に来て奥(上座)に座っていたら、「権力を誇示している!パワハラだ!」と言われかねない時代です。そういう意味では知らないほうが良いとすら言えるかもしれません。
そういう私は、上座下座を知っており、いつも気にしています。私は子どもの頃に剣道を習っていたので、そこで教わりました。武道は上座下座を厳しく教わるのです。
また、大学の剣道部にも厳しい先輩がいて、「先輩が上座(店の奥)だ!下っ端は手前に座って先輩の注文を店員に伝えろ!」と言われました。以来、デートでは女性に奥に座ってもらい、私が手前で店員さんを呼ぶようにしています。
しかし、思い返してみると、上座下座について教わったのはこの時くらいで、もし剣道をしていなかったら、上座下座について知らなかったと思います。そう考えると、私が上座下座を知っているのはたまたまたなのだと実感します。
上座下座を知っているからと、素晴らしい人とは限りません。知っていても、実は暴力を振るう人かもしれないし、浮気をする人かもしれません。一方で、知らなくても、すごく優しいかもしれないし、毎日料理を作ってあなたに尽くしてくれる人かもしれません。
「自分がわきまえているから、相手もわきまえているはず」という先入観は捨てましょう。上座下座は大切な日本の文化ですし、それを知っている我々は常識人かもしれません。ですが、知らない人も多くなっている今、相手に強要するのは間違いです。
せっかくの初デートですから、スタートの場面でつまずいているともったいないです。「上座下座も知らないの?」と思ったとしても、「他にいいところがあるかも」と思って、デートの中で、いいところ探しをしてみましょう。そのほうが人生、楽しいと思いませんか?
あなたに手前に座ってもらったのは、「トイレから近いほうだいいだろう」とか、「奥に座らせると追い詰めるような圧迫感があるから、入り口に近い手前に座ってもらおう」とかいうように、あえて気を使ったのかもしれません。
そもそも、上座下座を気にする人はだいぶ少なくなってきました。これには理由があります。職場ではパワハラ・セクハラが問題視され、社会全体で、「目上の人を立てる」という考え方がなくなっています。むしろ今は、上司が先に来て奥(上座)に座っていたら、「権力を誇示している!パワハラだ!」と言われかねない時代です。そういう意味では知らないほうが良いとすら言えるかもしれません。
そういう私は、上座下座を知っており、いつも気にしています。私は子どもの頃に剣道を習っていたので、そこで教わりました。武道は上座下座を厳しく教わるのです。
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しかし、思い返してみると、上座下座について教わったのはこの時くらいで、もし剣道をしていなかったら、上座下座について知らなかったと思います。そう考えると、私が上座下座を知っているのはたまたまたなのだと実感します。
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真面目で誠実な男女に出会える!
女性恋愛マスターの体験談Omiaiで結婚: omiaiの良かった点は、真面目に婚活をしていて、真剣な出会いを求めている人が多い点です。女性慣れしていない方もいましたが、その分遊んでない誠実さを感じました。
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上座とか下座とかどっちでもよくないですか?
私は手前の椅子の席!?って椅子の席の何が悪いのでしょうか。
男性はあなたが来たらすぐここの席だとわかるようにソファーの奥の席へ座っていたのかもしれないですよ?
女性が奥に座るのが当たり前とか上座は私とかそういう考えはやめたほうがいいと思います。
同性の私があなたの質問を読んでいてもあまりいい気はしません。
奥のソファー席がいいなら私そっちがいいと言えば交代してくれると思います。
そういうことも言わずにそれだけで一気に冷めるとか心が狭いと感じます。
何様?と思われても仕方ないと思います。
私だったら、あなたと同じ状況になった場合男性にそっちの席がいいと伝えて変わってもらいます。
上座とかそこは関係なくソファーの席がいいからかわってもらう。
私は手前の椅子の席!?って椅子の席の何が悪いのでしょうか。
男性はあなたが来たらすぐここの席だとわかるようにソファーの奥の席へ座っていたのかもしれないですよ?
女性が奥に座るのが当たり前とか上座は私とかそういう考えはやめたほうがいいと思います。
同性の私があなたの質問を読んでいてもあまりいい気はしません。
奥のソファー席がいいなら私そっちがいいと言えば交代してくれると思います。
そういうことも言わずにそれだけで一気に冷めるとか心が狭いと感じます。
何様?と思われても仕方ないと思います。
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マッチングアプリがうまくいかない女性へ